350 000euros à placer

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SEDIR
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350 000euros à placer

Message par SEDIR » 24/06/2005 19:42

un membre de ma famille doit gérer pour une dame agée son portefeuille tout ce qui est en rouge ( de 9/ à 13/ )a été replacé sur un compte EXEL
est ce un bon placement pouvez vous m'expliquer chacun des comptes et me dire ce que vous auriez fait ou ce qu'il faut faire maintenant
quels sont les éléments à regarder avant toute action
1/solesio vie =9912 euros
2/ cpte titre =37 337
3/GMO =8903
4/GMO = 11 129
5/ gmo =11 129
6/ gmo =26 693
7/ assurdix poste =1 690
TOTAL PLACEMENTS =10 796 euros

8/ CE Compte titres =138 667 euros
9/ la poste CEL= 15 489
l10/ a poste CODEVI= 5 769
11/ la poste cpte chèque =9 224
12/ livret A =23 401
13/ livret B =1 552

14/ la poste PEL =50 256
TOTAL COMPTE COURANT =248 418 euros

jfp

Message par jfp » 28/06/2005 10:38

avant de répondre quelques questions:

quel est l'âge de cette personne agée
quel sont les dates de souscription de ses contrats d'assurance vie?
quand ont été versés les sommes sur chacun des contrats AV?
Quel est l'objectif de gestion , valorisation du capital , revenu , exonération de droit de succession?

La gestion n'est qu'une question à laquelle on répond après avoir fait le choix des enveloppes fiscales et des motivations patrimoniales....

jfp

Message par jfp » 28/06/2005 10:45

qu'est ce que ce compte exel assurance vie , compte titre , livret ?

SEDIR
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sedir

Message par SEDIR » 02/07/2005 18:13

merci je cherche les info et je vous les communique d'ici une semaine
merci josiane

gigi
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350.000 à placer

Message par gigi » 04/07/2005 21:54

Les questions de jfp sont classiques d'un conseigner en gestion de patrimoine... Pour placer une grosse somme, il vaut mieux s'en occuper soi même que de faire confiance à des "conseillers" qui sont plus prompt à conseiller les produits qui leur feront gagner le plus d'argent que de réellement conseiller les gens ! C'est humain, mais pas très satisfaisant quand on s'en rend compte...
D'expérience, j'ai placé dans une assurance vie qui était tellement chargée, que 10ans après, j'aurai gagné plus d'argent en mettant sur le livret A malré le rendement minimum garanti de 4,5% !!!
Le compte EXEL est une assurance vie, encore ! Mais chargée je crois. --> Typique d'un conseil interressé...
Pour une personne très agée, rien ne sert d'avoir encore une nouvelle assurance vie, sauf pour transmettre. Là, comme la personne est sous tutelle (si je comprends bien), ça risque de faire des jaloux au moment du décès, si la clause n'est pas générique !... et le fisc risque de ne pas apprécier ce passage à la trappe d'une grosse partie du patrimoine financier.
On dit souvent que le patrimoine doit respecter le ratio 100% sous fome X%=Sécurité, (100-X)%=Action. Aussi, la proportion d'action de cette personne est trop importante.

Si j'étais à la place de la personne qui devait gérer le patrimoine de cette personne:
- Je remplirais le livret A et le Codevi.
- J'aurai gardé le PEL (et peut-être le CEL ?!)
- Pour les assurances vies de la poste (GMO, assurdix, solesio), je laisserai en l'état, car c'est sans doute la volonté de la personne agée d'avoir ces comptes, et peut-être y a-t-il des bénéficiaires spécifiés au moment du décès.
- Le compte titre de la poste et de CE serait transféré vers un établissement bien meilleur: ces deux établissements <<public>> sont très peu performant, comme les banques d'ailleurs --> J'aurai donc ouvert un compte titre et PEA chez un courtier en ligne, où les frais sont faibles.
Pour les produits, ce serait des SICAV d'établissements renommés (Richelieu Finance, DNCA, Financière de l'Echiquier), et surtout pas des banques (qui n'ont pas de bon produits). Eventuelleemnt quelques titres en direct. Le PEA serait rempli à bloc (132.000€), le reste sur un compte titre.

Voilà ! Ce ne sont que quelques pistes de réflexion, mais surtout formez votre propre jugement. Ne vous en remettez pas aux sois-disant "spécialistes" qui ne sont souvent que des commerciaux dont le but est d'avoir la plus grosse commission possible !!

jfp

Message par jfp » 05/07/2005 09:14

réponse à gigi ,
Ma démarche est désintéressée et n'a pour but que d'aider josiane dans sa réflexion , je n'ai rien à lui vendre .....

Ton nom apparait régulièrement sur le forum , et tes recommandations sont toujours catégoriques ...... tu as des certitudes , c'est bien .

réponse à josiane:
si Execl est une assurance vie et que la personne agée à plus de 70 ans , sache que seul les 30 700€ versés sur une assurance vie après 70 ans, sont éxonérés de droit de succession .
Cette assurance n'a donc pas d'intérêt succsoral et en plus comme le dit si bien gigi tu as payé des droits d'entrée et tu auras des frais de gestions annuels qui plomberont la rentabilité du contrat .

Une gestion en compte titre est préférable sur des FCP de qualité , la recommandation de Richelieu par Gigi est un bon conseil ...;

Ce compte titre peut très bien etre transmis avec réserve d'usufruit ...; par la procédure du don manuel .

au revoir

gigi
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Message par gigi » 17/07/2005 12:20

Toutes mes excuses à "jfp" pour l'avoir froissé si c'est le cas. Je reconnais dans ta démarche celle -typique- des gestionnaires de patrimoine (ou plutot des démarcheurs). Pour en avoir fréquenté, je peux dire qu'ils sont souvent plus interressé par leurs primes que par l'intérêt premier du client. Même si les propositions sont souvent conforme à l'attente, le produit proposé n'est jamais le moins chargé bien au contraire. Et ils savent faire avaler un contrat d'assurance vie à frais précomptés, sans que vous en rendiez compte,... ou alors bien trop tard (au bout de 2ans).
Aussi, je suis maintenant très réservé quant à cette profession, même s'il peut y avoir des gens honnêtes. Mais bon, avec les métiers de l'argent, j'ai bien l'impression que c'est une utopie.

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