Vente Put 4800 (03/08) / couvert par FCE (essai de suivi)

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phildij
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Message par phildij » 22/02/2008 22:13

Merci pour le détail. J'avoue que je ne suis pas trop au top concernant les options synthétiques. Maintenant, grâce à toi, c'est bien plus clair ! :D
Perso, c'est vrai que c'est très différent de ce que j'étudie... Mais c'est super intéressant !
Donc, on continue jusqu'à l'échéance.
:P
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phildij
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Message par phildij » 22/02/2008 23:41

Notes sur les "pertes à rattraper" :

Celles-ci sont prises en compte dans la définition de la ligne ES par rapport au niveau de 4800 (zone de neutralité).

- au-dessus de la ligne ES, il n'y a pas de pertes, on est flat sur le FCE.
- au-dessous de 4800, si la ligne ES > 4800, on est en VAD et les pertes intermédiaires ont été effacées. Le put vendu est alors couvert.
- entre la ligne ES (si ES > 4800) et 4800, à un niveau N, il y a des pertes intermédiaires qui sont équivalentes à N-4800
- si ES < 4800, on est couvert en étant en VAD sour ES et perdant au-dessus de ES...
Modifié en dernier par phildij le 23/02/2008 10:37, modifié 2 fois.

phildij
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Message par phildij » 23/02/2008 00:22

Je me rends compte que je me suis un peu embrouillé dans ma deuxième solution dite "dynamique" et cela m'a fait commettre des erreurs (notamment au niveau du passage de 4866 à 4834) !!!

C'est trop compliqué ("usine à gaz") et, comme de plus, elle avait un côté discrétionnaire peu "pertinent" pour l'étude, j'en arrête le suivi pour me concentrer sur la première, ligne ES modifié quotidiennement pour tenir compte des pertes intermédiaires.

Par conséquent, et pour rendre les suivis précédents plus clairs, j'efface cette solution dite dynamique...
Modifié en dernier par phildij le 23/02/2008 10:41, modifié 1 fois.

phildij
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Message par phildij » 23/02/2008 00:23

Bilan hebdomadaire intermédiaire (semaine 1)

Situation le vendredi 22/02/2008 (à 17h30) :

Put 4800 ( 03/08 ) :
vendu lundi 18/02/2008, à 9h, à 1399 € (frais de 2 €)
valeur le vendredi 22/02/2008, à 17h30 : 1318,60
gain : 1399-2-1318.6 = 78.40 € (-2€ si rachat effectif, soit 76.40 € !)

Solution 1 :
calcul 1 :
ligne ES : 4852.5
en VAD depuis 4852.5
rachat à la valeur de 17h30 (4817) : 4852.5 – 4817 = 35.5
perte : 525 – 355 = - 170 €
pertes du vendredi non encore comptabilisées dans la ligne ES : 530 €

Bilan : +78.4 – 170 - 530 = -621.6 €

calcul 2 :
Pertes à rattraper à 17 h30 : 1055 €
Récupération ce vendredi ( 17h30 ) : VAD 4852.5 --> 4817 = 355 €
Pertes restantes : 1055 - 355 = 700 €

Bilan : +78.4 – 700 = -621.6 €

hou la la !!!!!!!
Modifié en dernier par phildij le 23/02/2008 11:02, modifié 2 fois.

phildij
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Message par phildij » 23/02/2008 00:34

Bilan de fin de journée (lundi 25/02/2008) :

1/ Solution initiale (basée sur une neutralité à 4800) :

a) Situation initiale le matin :
Position sur le FCE à 8h : en VAD depuis 4852.5 (vendredi)
Pertes à rattraper: 1055 €
A 4800, pertes restant à récupérer : 53 points
Ligne ES définie hier soir : 4852.5 (et encore 53 points à rattraper) ou 4747 (si la VAD descend sous ce niveau)

b) Trades de la journée (entrées-sorties successives ; frais de transaction à 2.5€) :
Trades (entrées-sorties) :
Rachat à l'ouverture (gap) à 4901,5 (8h00) = -490 € (frais de retour déjà comptabilisés) (4852.5-4901.5)
Pertes de la journée (points & frais) : 490 €
Nombre de points à rattraper : 154,5 points, soit 1545 €

c) Définition (après 20h) de la nouvelle ligne ES pour le lendemain :
Situation à 20 h : flat
Essai de récupération de points : 154,5 points
Niveau de la ligne du lendemain matin : 4954.5
Possibilité de gap (évolution entre 20h et 22h aux US) : oui, à la hausse (?)


2/ Stratégie "c_alex" (4775-4825) :

Double-ligne ES fixe : short d'un FCE en couverture sous 4775, rachat au-dessus de 4825.
Trades : 0
Pertes à reporter : 0 €
Situation FCE : flat
Modifié en dernier par phildij le 26/02/2008 23:48, modifié 1 fois.

phildij
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Message par phildij » 26/02/2008 23:39

Bilan de fin de journée (mardi 26/02/2008) :

1/ Solution initiale (basée sur une neutralité à 4800) :

a) Situation initiale le matin :
Position sur le FCE à 8h : flat
Pertes à rattraper: 1545 €
Ligne ES définie hier soir : 4954.5 (pour être neutre à 4800)

b) Trades de la journée (entrées-sorties successives ; frais de transaction à 2.5€) :
Trades (entrées-sorties) :
VAD à 4954.5 (9h12) - rachat stop à 4964.5 (9h35) = -100 € - 5 € (AR) soit -105 €
VAD à 4954.5 (14h15) - rachat stop à 4964.5 (16h51) = -100 € - 5 € (AR) soit -105 €
Pertes de la journée (points & frais) : 210 €
Nombre de points à rattraper : 21, soit 175,5 au total

c) Définition (après 20h) de la nouvelle ligne ES pour le lendemain :
Situation à 20 h : ?
Essai de récupération de points : 175,5
Niveau de la ligne du lendemain matin : 4975,5
Possibilité de gap (évolution entre 20h et 22h aux US) : ?


2/ Stratégie "c_alex" (4775-4825) :

Double-ligne ES fixe : short d'un FCE en couverture sous 4775, rachat au-dessus de 4825.
Trades : 0
Pertes à reporter : 0 €
Situation FCE : flat
Modifié en dernier par phildij le 27/02/2008 00:00, modifié 1 fois.

phildij
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Message par phildij » 26/02/2008 23:51

Bilan de fin de journée (mercredi 27/02/2008) :

1/ Solution initiale (basée sur une neutralité à 4800) :

a) Situation initiale le matin :
Position sur le FCE à 8h : flat
Pertes à rattraper: 1755 €
Ligne ES définie hier soir : 4975,5

b) Trades de la journée (entrées-sorties successives ; frais de transaction à 2.5€) :
Trades (entrées-sorties) :
VAD FCE à 4975.5 (9h21) - Stop à 4985.5 (16h51) = -100 € - 5 € AR
VAD FCE à 4975.5 (16h52) - Stop à 4985.5 (17h21) = -100 € - 5 € AR
VAD FCE à 4975.5 (17h39) = - 5 € AR (pour futur retour ou rachat VAD)
Pertes de la journée (points & frais) : - 215 € €
Nombre de points à rattraper : 21.5

c) Définition (après 20h) de la nouvelle ligne ES pour le lendemain :
Situation à 20 h : en VAD depuis 4975.5
Essai de récupération de points : 197 (ou 1970 €)
Niveau de la ligne du lendemain matin : 4997 pour être neutre à 4800
Possibilité de gap (évolution entre 20h et 22h aux US) : ?


2/ Stratégie "c_alex" (4775-4825) :

Double-ligne ES fixe : short d'un FCE en couverture sous 4775, rachat au-dessus de 4825.
Trades : 0
Pertes à reporter : 0 €
Situation FCE : flat

phildij
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Message par phildij » 01/03/2008 15:46

Bilan de fin de journée (jeudi 28/02/2008) :

1/ Solution initiale (basée sur une neutralité à 4800) :

a) Situation initiale le matin :
Position sur le FCE à 8h : en VAD depuis 4975.5
Pertes à rattraper: 1970 €
Ligne ES définie hier soir : 4997 pour neutralité à 4800, ou 4778,5 pour neutralité depuis 4975.5

b) Trades de la journée (entrées-sorties successives ; frais de transaction à 2.5€) :
Trades (entrées-sorties) :
0
Pertes de la journée (points & frais) : 0 €
Nombre de points à rattraper : 0

c) Définition (après 20h) de la nouvelle ligne ES pour le lendemain :
Situation à 20 h : ?
Essai de récupération de points : 197
Niveau de la ligne du lendemain matin : 4997/4800 ou 4975.5/4778.5
Possibilité de gap (évolution entre 20h et 22h aux US) : ?


2/ Stratégie "c_alex" (4775-4825) :

Double-ligne ES fixe : short d'un FCE en couverture sous 4775, rachat au-dessus de 4825.
Trades : 0
Pertes à reporter : 0 €
Situation FCE : flat
Modifié en dernier par phildij le 01/03/2008 15:49, modifié 1 fois.

phildij
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Message par phildij » 01/03/2008 15:47

Bilan de fin de journée (vendredi 29/02/2008) :

1/ Solution initiale (basée sur une neutralité à 4800) :

a) Situation initiale le matin :
Position sur le FCE à 8h : en VAD depuis 4975.5, donc priorité à la ligne 4975.5/4778.5 pour rattraper les pertes...
Pertes à rattraper: 1970 €
Ligne ES définie hier soir : 4975,5/4778.5 ou 4997/4800

b) Trades de la journée (entrées-sorties successives ; frais de transaction à 2.5€) :
Trades (entrées-sorties) :
Rachat à 4778.5 (19h38) = +1970 € (frais de rachat déjà comptés)
Pertes de la journée (points & frais) : 0 €
Nombre de points à rattraper : 0

c) Définition (après 20h) de la nouvelle ligne ES pour le lendemain :
Situation à 20 h : ?
Essai de récupération de points : 0
Niveau de la ligne du lundi matin : retour à la ligne initiale, à 4800 (avec sans doute entrée immédiate en VAD !)
Possibilité de gap (évolution entre 20h et 22h aux US) : ?


2/ Stratégie "c_alex" (4775-4825) :

Double-ligne ES fixe : short d'un FCE en couverture sous 4775, rachat au-dessus de 4825.
Trades :
VAD à 4775 (19h38)
Pertes à reporter : 2.5 € (frais d'un ordre)
Situation FCE : en VAD, stop placé à 4825
Modifié en dernier par phildij le 01/03/2008 16:03, modifié 1 fois.

phildij
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Message par phildij » 04/03/2008 15:41

Bilan de fin de journée (lundi 03/03/2008) :

1/ Solution initiale (basée sur une neutralité à 4800) :

a) Situation initiale le matin :
Position sur le FCE à 8h : flat, mais entrée immédiate à 8 h
Pertes à rattraper: 0 €
Ligne ES définie hier soir : 4800 ou ligne ES selon entrée immédiate (ici, 4722)

b) Trades de la journée (entrées-sorties successives ; frais de transaction à 2.5€) :
Trades (entrées-sorties) :
VAD FCE à 4722 (8h00) – rachat à 4732 (8h59) = -100 € - 5 € AR
VAD FCE à 4722 (9h09) – rachat à 4732 (9h19) = -100 € - 5 € AR
VAD FCE à 4722 (9h44) – rachat à 4732 (10h04) = -100 € - 5 € AR
VAD FCE à 4722 (12h08) – rachat à 4732 (13h08) = -100 € - 5 € AR
VAD FCE à 4722 (15h44) – rachat à 4732 (15h53) = -100 € - 5 € AR
Pertes de la journée (points & frais) : 525 €
Nombre de points à rattraper : 130.5 soit les 52.5 d'aujourd'hui et les 78 points "loupés" par l'entrée directe en VAD (4800-4722)

c) Définition (après 20h) de la nouvelle ligne ES pour le lendemain :
Situation à 20 h : flat
Essai de récupération de points : 130.5
Niveau de la ligne du lendemain matin : 4852.5, ou ligne ES d'entrée directe à 8h


2/ Stratégie "c_alex" (4775-4825) :

Double-ligne ES fixe : short d'un FCE en couverture sous 4775, rachat au-dessus de 4825.
Trades :
VAD à 4775 (19h38)
Pertes à reporter : 2.5 € (frais d'un ordre)
Situation FCE : en VAD, stop placé à 4825

phildij
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Message par phildij » 24/03/2008 22:29

Bsr,

1/ Ayant été absent pour raisons professionnelles, je n'ai pas pu continuer le suivi quotidien que j'avais entamé. Depuis, j'ai essayé de recalculer rétrospectivement jusqu'au mardi 4 mars... Eh bien, il me faut bien avouer que la méthode 1 n'était pas trop claire ni au point : en gros, je suis perdu au bout de deux tentatives !!!

Bref, ça demande un "protocole" bien plus sérieux avant toute poursuite. Par ailleurs, cette méthode 1 semble (?) bien être un gouffre financier. A vérifier ou à oublier !

2/ Par contre, la stratégie "c_alex" (4775-4825) a très bien fonctionné !!!

Put 4800 ( 03/08 ) :
vendu lundi 18/02/2008, à 9h, à 1399 € (frais de 2 €)
valeur le jeudi 20/03/2008 : 4800-4533.8=2662 €
gain/perte : 1399-2-2662 = -1265 €

Double-ligne ES fixe : short d'un FCE en couverture sous 4775, rachat au-dessus de 4825.
En VAD à 4775 depuis le lundi 03/03/2008 (19h38)
Gain : 4775-4533.8-2.5 (frais d'un ordre) = 2387 €

Bilan final : 2387-1265 = +1122 €

gigi
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Calculs complexes...

Message par gigi » 25/03/2008 18:34

Ce sont toujours les méthodes les plus simples qui marchent le mieux....
Il est très difficile de "deviner" le marcher, et en tous cas de passer son temps à se couvrir/découvrir. Avoir 2 seuil, pour l'hystérésis, est simple, et facilement applicable, pour peu que les transitinos soient "franches", ce qui a été le cas avec le seuil choisi....

c_alex
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Message par c_alex » 27/03/2008 02:22

Il ne faut pas se leurrer, si ma stratégie a bien fonctionné c'est surtout un coup de chance. Rien que le gap de 140pt d'hier aurait pu couter 1400€...
Le meilleur moyen de se couvrir sous 4800 reste d'acheter un PUT 4800 par définition. Cet instrument est fait pour ça et si il y avait moyen de faire mieux le PUT serait arbitré et donc moins chère.
Par contre, si aucun PUT n'est disponible sur une échéance considérée ou un sous-jacent donné, la meilleure stratégie est la couverture par le delta :
- On price un PUT fictif
- Si le delta est de -45%, on vend (à découvert si besoin) 45% du nominal à couvrir.
- On essaie de maintenir la proportion d'action vendue le plus proche possible du delta du PUT fictif sur une periodicité qui peut dépendre du gamma (pour minimiser les frais de transaction).
Malgré tout, depuis le crack de 87, les options sont préférées à cette stratégie .

Michel First
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Message par Michel First » 21/06/2016 00:03

La volat du cac tu la trouve facilement mais attention au screw de volatilité,
Tu peux couvrir une option vanille par une autre option ou par le sous kacent,
Faut calculer le delta.
Cdlt.

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